Milano Slot - Gruppo 5 Open 2016 - grazie Giacomo,Antonio Corigliano.

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Milano Slot - Gruppo 5 Open 2016
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Autore Messaggio
Robpiana
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Registrato: Oct 14, 2008
Messaggi: 272

MessaggioInviato: Mer 01 Giu 2016 18:01    Oggetto: Milano Slot - Gruppo 5 Open 2016 Rispondi citando

Amici del Milano Slot,
Finalmente si parte con il nuovo campionato Gruppo 5 Open 2016 che vede schierate le 2 case costruttrici degli accattivanti modelli appartenenti a questa categoria.

Il regolamento è in via di affinamento e cercherà di bilanciare le prestazioni in modo di aumentare il divertimento.

Intanto per partire elenchiamo di seguito alcune indicazioni per consentire a tutti di preparare le macchine.

Modelli Gruppo 5 delle marche:

SIDEWAYS
Ford Capri
Lancia Beta
BMW M1
Porsche 935 Moby
Porsche 935-77
Porsche 935-K2
Ferrari 512
BMW 320
Ford Mustang

SCALEAUTO
Porsche 395-76
Porsche 935-77
Porsche 935-J
BMW M1

Su tutte le carrozzerie è ammesso l'abitacolo in Lexan.

- I pesi delle carrozzerie sono in fase di valutazione.
- Configurazione INLINE o SIDEWINDER
- Supporto motore OFFSET 0,5
- Motore cassa corta Slot.it arancione (provvisorio)
- Trasmissione: Pignone libero Corona libera
- Cerchi anteriori min. 15,8 Cerchi posteriori 16,5
- Gomme BRM S102-R
- Ammesse sospensioni

Martedì prossimo si parte con gara test di apertura (non valida per punti campionato) che consentirà di provare i modelli e di chiarire tutti i dubbi regolamentari.

Ciao a tutti e ci vediamo Martedì
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Roberto
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Giacomo
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Registrato: May 21, 2001
Messaggi: 3185
Località: Milano

MessaggioInviato: Ven 03 Giu 2016 14:47    Oggetto: Rispondi citando

Questa sera (Venerdì 3 Giugno) Club aperto per prove libere
Gruppo 5 OPEN
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Giacomo
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Giacomo
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Registrato: May 21, 2001
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Località: Milano

MessaggioInviato: Lun 06 Giu 2016 7:20    Oggetto: Rispondi citando

Amici, dopo le prove libere di Venerdì con le Gruppo 5 in configurazione inline e sidewinder, ci siamo posti alcuni dubbi sui motori.

La gara test di domani sera la faremo con il V12/3 (arancio) come programmato. Probabilmente anche la prima gara di campionato.
Nel frattempo faremo ulteriori prove per rendere più uniformi le prestazioni di queste macchine.

Domani sera nella gara test avremo dei dati più reali da analizzare che ci aiuteranno nelle decisioni.






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Giacomo
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MimmoP
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MessaggioInviato: Lun 06 Giu 2016 13:42    Oggetto: Rispondi citando

Questo Gr 5 open mi intriga...

non riesco a capire una cosa, i banchini da usare sono offset 0.5..ok
Slotit??..se si ,si riescono a montare su telai sideways???

Oppure vi riferite a banchini 0.5 dedicati ,quindi sia Sideways che Scaleauto??

Grazie in anticipo per le risposte..

PS: avete delle foto di qualche auto preparata giusto per avere un'idea? Grazie!
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Giacomo
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MessaggioInviato: Lun 06 Giu 2016 14:06    Oggetto: Rispondi citando

I banchini sono 0,5 offset. Per poterli montare vanno tolti i triangoli del telaio in corrispondenza dei fori anteriori delle viti del banchino (già fustellati sul telaio).

In entrambe le marche (Scaleauto e Sideways) se le monti in linea l'unica possibilità è lo Slot.it.
Praticamente è la stessa configurazione delle Gruppo C.

In sidewinder sulle scaleauto puoi montare o lo scaleauto o Slot.it, mentre su sideways lo slot.it

Martedì nella gara test farò qualche foto.
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Giacomo
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MimmoP
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MessaggioInviato: Lun 06 Giu 2016 14:09    Oggetto: Rispondi citando

Grazie Giacomo...
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Giacomo
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MessaggioInviato: Mer 08 Giu 2016 10:38    Oggetto: Rispondi citando

La gara "0" (test) della categoria Gruppo 5 OPEN è andata oltre le aspettative.
Finalmente queste belle macchine in configurazione inline e sidewinder sono diventate divertenti e guidabili anche su fondo Ninco. Nella configurazione originale anglewinder erano molto difficili da preparare e non tutti riuscivano a farle andare bene.



In questa gara "0" si sono provate varie soluzioni su diverse macchine:
inline 0,5 Offset su BMW 320 - Capri - BMW M1 - Lancia
inline 0 Offset su BMW M1
sidewinder 0,5 Offset su BMW 320 - Capri - BMW M1

E' stata anche provata un'ulteriore soluzione:
supporto motore cassa lunga inline con motore Flat-6. Una bomba!
Il motore Flat-6 è più pesante, basso e bilancia notevolmente il livello delle macchine più alte come la BMW 320 o la Porsche 935.
Questa configurazione era montata appunto su una Porsche 935 che è risultata molto guidabile, sicura e veloce.
In pratica una soluzione che metterà in grado tutti di preparare con facilità delle buone macchine al di là della scelta del modello.

Visto che la categoria Gruppo 5 riscuote notevole interesse ed è nostra intenzione non escludere nessun modello, stiamo facendo ulteriori prove con la configurazione inline/Flat-6 anche su altre macchine in modo da scrivere un regolamento mirato.
Esempio: se la BMW M1 dovesse essere più competitiva degli altri modelli, la costringeremo a montare il supporto motore 0 Offset piuttosto che il il motore montato con la parte chiusa verso la pista.
Di soluzioni ce ne sono tante, per tutto il campionato di quest'anno ci saranno continue evoluzioni che serviranno ad avere regole precise e partire con il campionato 2017 con uno schieramento variegato.

Le gomme utilizzate sono state le BRM S-102-R - SPETTACOLARI!!!!!!

Passando alla gara di ieri sera, Magù ha fatto il suo solito "cinema" dove ci ha fatto morire dal ridere.
L'ultimo posto in classifica non gli rende merito!

Nonostante sia stata una gara più combattuta delle altre per il Prof., ha vinto lo stesso con una Lancia Beta ultra competitiva.
Qualche socio a causa di palese tifo a favore degli avversari del Prof., sa già che sarà segnato a vita...
In seconda posizione SuperMario che ha portato al debutto una competitiva M1 Scaleauto. Se non fosse stato per problemi al pulsante, avrebbe sicuramente vinto.



Ma quello che ha stupito più di tutti è stato il terzo posto di Piana con la Porsche Moby Dick. Bella gara, ottimi tempi e bellissima macchina.

Le BMW 320 schierate per il "Trofeo Franchi" purtroppo erano solo tre. Spero che con le nuove regole aumentino di numero perché sono ottime macchine e in futuro ci saranno livree bellissime.
Il podio del trofeo vede Grazioli che ottiene anche il 6° posto nell'assoluta, Jarno e Simoni.



A fine gara è stata estratta a sorte una T-shirt messa in palio da OMS (Officine Meccaniche Sestesi).
Il fortunato è stato Augusto Astesiano.



La classifica





Il punteggio per la categoria Gruppo 5 sarà diverso dagli altri campionati.
Galimba ha messo a punto un foglio di calcolo che varierà i punti in base al numero di partecipanti.
Vedremo cosa ne esce.
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Giacomo
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Tierre72
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MessaggioInviato: Mer 08 Giu 2016 16:02    Oggetto: Rispondi citando

Buona la prima. Serata veramente divertenti in tutti i sensi......macchine spettacolari, le BMW320 sono bellissime in pista, Le Capri altrettanto, le M1 sembrano le favorite e le migliori da preparare. Come al solito ha vinto il Prof, con una Lancia Beta veloce ma non sicura e stabile come le M1, infatti 3 uscite non sono da Professore. Io personalmente sono uno di quei soci che è stato segnato dal Prof. per tifo contrario, effettivamente SuperMario se non fosse stato per l'ultima uscita a 15 secondi dalla fine se la sarebbe giocata.....Ogni tanto sarebbe bello vedere persone diverse sul gradinopiù alto del podio, nulla contro il Prof. che ha un dito spettacolare.
Tornando alla gara quella dal 6 alla 10 posizione se la sono giocata fino alla fine, bello da vedere e divertente per i piloti. Rimaniamo collegati per sapere lo sviluppo di questo Campionato che si prospetta molto agguerrito.Lo SMILZO.
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Antonioslot
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MessaggioInviato: Mer 08 Giu 2016 17:09    Oggetto: Rispondi citando

Ottimo lavoro per le fantastiche Gruppo 5,Giacomo....una domanda le gomme sopracitate BRM S-102-R sono le solite ottime Brm per pista Ninco o avendo la lettera finale R sono una novità?grazie per l'attenzione Antonio Corigliano Milano.
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Robpiana
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MessaggioInviato: Mer 08 Giu 2016 17:49    Oggetto: Rispondi citando

E' una categoria che si preannuncia molto interessante.
Dopo la GT3 Open un'altra categoria multimarca che consente di ampliare il nr di modelli da mettere in competizione tra loro.
Ovviamente occorre aumentare il nr di test per bilanciare le prestazioni ma la prima uscita comunque dà una indicazione che le differenze non sono così grandi.
I diversi assetti poi consentono di scegliere quello più vicino alla propria guida.
Ringrazio per i complimenti sulla gara, mi sono fatto prendere talmente la mano che inavvertitamente nella bagarre ho buttato fuori il Prof. Scusa Prof.

Si devo confermare che qs nuove gomme hanno un'ottima tenuta.
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Roberto
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Giacomo
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MessaggioInviato: Gio 09 Giu 2016 6:31    Oggetto: Rispondi citando

Antonioslot ha scritto:
Ottimo lavoro per le fantastiche Gruppo 5,Giacomo....una domanda le gomme sopracitate BRM S-102-R sono le solite ottime Brm per pista Ninco o avendo la lettera finale R sono una novità?grazie per l'attenzione Antonio Corigliano Milano.


"R" sta per ridotte. In pratica hanno il diametro interno più piccolo per aderire meglio al cerchio.
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Antonioslot
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MessaggioInviato: Gio 09 Giu 2016 11:50    Oggetto: Rispondi citando

grazie Giacomo,Antonio Corigliano.
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MimmoP
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MessaggioInviato: Gio 09 Giu 2016 13:30    Oggetto: Rispondi citando

Serata divertente sotto tutti i punti di vista...

Per quanto riguarda la categoria è una gran bella novità...

Alla prossima...Antonio ci sei??? Very Happy
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Giacomo
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MessaggioInviato: Gio 23 Giu 2016 9:03    Oggetto: Rispondi citando

Martedì 28 Giugno parte il nuovo Campionato Gruppo 5.

Giusto perché tutti siano informati sul perché di determinate scelte regolamentari, inizio a raccontarvi partendo dalla storia.

La Storia

Un paio o tre di anni fa, non ricordo bene, quando sono usciti i primi modelli Gruppo 5 della Sideways: la Capri e la Beta, al Milano Slot avevamo deciso di iniziare un campionato con macchine di serie.
Di serie si intende "da scatola" con la sola sostituzione delle gomme.
La motivazione era quella di spendere meno soldi possibili in ricambi per la preparazione e prediligere l'acquisto di futuri modelli già annunciati dal produttore, per avere un parco macchine degno delle griglie di partenza delle gare degli anni '80.



Ci siamo trovati fra le mani delle macchine molto difficili da fare andare bene su fondo Ninco e soprattutto sulla nostra pista. Scorbutiche, saltellanti, con una serie di problematiche legate al supporto motore che, oltre a divertirci poco, era evidente il vantaggio della Capri rispetto alla Beta.



Abbiamo insistito nel campionato sperando di trovare una soluzione strada facendo. Con nuovi modelli di un nuovo produttore capita che ci voglia qualche gara per capirle.
Nonostante il campionato e tante ore in pista a fare prove, ci siamo demoralizzati e preso la decisione di abbandonare la categoria almeno fino a quando non fossero usciti aggiornamenti riguardo al supporto motore.

E' passato del tempo, sono usciti un'infinità di modelli, aggiornamenti poco o niente e, quelli usciti risolvevano solo in parte i tanti problemi.

Le macchine sono una più bella dell'altra e non riuscire ad usarle è come martellarsi gli "zebedei" da soli.



Ieri

Con l'arrivo al Club di nuovi amici che hanno iniziato a fare gare, a comprare modelli delle categorie in atto, a comprendere le tecniche di preparazione ecc., vedendo le Gruppo 5 hanno fatto la fatidica domanda: "quando si correrà con le Gruppo 5?

Involontariamente hanno riaperto una "ferita" che in realtà non si era mai rimarginata.
A tutti i "vecchi" soci le Gruppo 5 erano rimaste un problema mai risolto, c'erano altre priorità, ma non aspettavamo altro per riprenderle in mano e farle andare a tutti i costi.

Il Prof. durante una seduta spiritica nel suo bunker con Scintilla, si presenta al Club con l'idea di applicare alle Gruppo 5 la stessa configurazione delle Gruppo C, campionato che stava giungendo al termine e di cui avremmo potuto riutilizzare tutta la meccanica: supporto motore, motore, cerchi e sospensioni.

Da parte mia in questi anni ho continuato a testare gli aggiornamenti Sideways mano mano che uscivano e, durante il test dell'ultimo supporto motore che teoricamente avrebbe dovuto risolvere i problemi, avevo preparato per confronto un telaio con supporto motore sidewinder che mi era particolarmente piaciuto.

Io e il Prof ci dividiamo i compiti, lui segue la strada "inline" e io la "sidewinder". La prova in pista ci dirà quale sarà la configurazione più adatta per rendere le macchine belle da guidare e facili da preparare per tutti.



Dal primo test ne emerge che entrambe le configurazioni rendono le macchine guidabili e divertenti anche su pista Ninco.
Approfondendo meglio la questione con la preparazione di più modelli, si è iniziato a vedere che mentre con la configurazione inline si mantiene una certa omogeneità di prestazioni, il sidewinder predilige solo alcuni modelli.





La gara "0" test che abbiamo fatto poche settimane fa è stata la prova che le macchine vanno bene e il campionato Gruppo 5 è fattibile.



Le Gruppo 5 comprendono modelli di forma e misure molto diverse.
L'altezza della BMW 320 è ben maggiore dalla M1 o dalla Capri; le Porsche 935 hanno un passo molto corto ecc.









Siccome siamo "golosi" e anche un po' pignoli, vorremmo mantenere nel tempo un parco macchine variegato, cosa non semplice da realizzare e, per toglierci ogni dubbio, abbiamo provato a montare anche il motore Flat-6 (di serie sulle Sideways) sul supporto in linea.
Il motore più pesante e il baricentro basso hanno notevolmente favorito il comportamento delle macchine con tetto alto come la BMW 320 e la Porsche 935.

Oggi

Bilanciarne le prestazioni non sarà possibile, ma accorciare il divario e fare in modo che possano correre insieme è quello che stiamo provando a fare.

Stabilito che il supporto motore 0,5 con cerchi da 16,5 è il compromesso migliore sulle moderne Slot Car, fra le tre soluzioni provate su più modelli, quella che si avvicina di più a quello che si voleva ottenere (guidabilità, facilità di preparazione e tempi sul giro non esasperati), è con motore cassa lunga.



Inizieremo il campionato con questa configurazione:



Martedì 28 Giugno la prima gara, poi ci saranno una decina di giorni che ci consentiranno di sistemare meglio le macchine e continueremo con tre gare consecutive dove vedremo cosa succede.



All'inizio di una nuova categoria è importante concentrarsi su gare consecutive perché si focalizzano meglio le problematiche e si riescono a preparare meglio le macchine.

Ricambi necessari

Rispetto ai modelli di serie serviranno alcuni ricambi, quelli strettamente necessari sono questi:



- Configurazione INLINE
- Supporto motore OFFSET 0,5 Slot.it CH114
- Motore cassa lunga Slot.it FLAT-6 MN09CH giallo (di serie sui modelli Sideways)
- Pignone: libero (consigliato 9 o 10 denti diametro 5,5)
- Corona: libera (consigliate OFFSET Slot.it GO24 denti o GO25 denti)
- Cerchi anteriori min. 15,8 (di serie sui modelli Slot.it Gruppo C)
- Cerchi posteriori 16,5 (di serie sui modelli Slot.it Gruppo C)
- Gomme BRM S102-R
- Sospensioni libere



Su tutte le carrozzerie si può montare l'abitacolo in Lexan.
I pesi delle carrozzerie li stabiliremo strada facendo.

In questo primo campionato tralasceremo alcuni aspetti estetici.
Se poi la categoria Gruppo 5 piacerà ed entrerà a fare parte dei campionati ufficiali, introdurremo le solite regole estetiche:

- copricerchi dell'epoca obbligatori (quelli della Gruppo C vanno bene)
- abitacolo in Lexan: deve essere verniciato almeno il pilota
- carrozzeria: deve riportare almeno i numeri di gara

I modelli Gruppo 5 omologati:

SIDEWAYS

Ford Capri
Lancia Beta
BMW M1
Porsche 935 Moby
Porsche 935-77
Porsche 935-K2
Ferrari 512
BMW 320
Ford Mustang (in uscita)

SCALEAUTO
Porsche 395-76
De Tomaso Pantera
BMW M1

Bene, penso di non aver scordato niente, accendiamo i motori e partiamo per questa nuova avventura.

Martedì 28 Giugno GARA 1
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Giacomo
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Raf
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MessaggioInviato: Gio 23 Giu 2016 16:04    Oggetto: Rispondi citando

Con le ultime configurazioni sembra che le macchine GR 5 siano simile in prestazione, si guidado bene e sono discretamente facili da preparare spece con motore Flat in linea, staremo a vedere, ma a mio modesto parere ci sarà da divertirsi.

Arrivederci alla gara 1° di martedì 28.06.2016
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__Raf____
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